أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
19/03/2010, 17:53:14
833,357 رسائل في 73,479 مواضيع بواسطة 13,504 أعضاء
آخر عضو: rabensoft
الوقت الحالي : 19/03/2010, 17:53:14
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: الرحمن ...!!! « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: الرحمن ...!!!  (شوهد 1187 مرات)
الخليجي
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,289


الجوائز

khaliji.khaliji.el7ad.org

664.khaliji.el7ad.org

« في: 03/06/2007, 15:13:36 »

بعد الغزو الحبشي لبلاد اليمن وقتل الملك ( يوسف ذو نواس ) اختار الاحباش احد رجالات
العرب المسيحيين ليكون حاكما لليمن من قبلهم

وعثر* في اطلال حصن اسمة ( غراب ) علي نص مكتوب بخط المسند لهذا الحاكم
وعثر ايضا علي نص اخر موجود حاليا بمتحف اسطنبول مكتوب فية بالعربية الجنوبية :
- نفس قدس سميفع أشوع ملك سبأ - اي تقدست نفس سميفع ملك سبا ..وفي اخر النص
( بسم رحمنن وبنهو كوشتش غلبن ) ومعناها ( بسم الرحمن وابنه المسيح الغالب )

السؤال هو ..هل كان اسم الرحمن من الاسماء الوثنية او المسيحية العربية  للة قبل الاسلام  ؟

وان كان كذلك لماذا تم اعتبارة من ضمن اسماء اللة الحسني بالاسلام ؟؟؟






* المصدر كتاب ( تاريخ العرب قبل الاسلام ) ..تأليف : الدكتور السيد عبد العزيز سالم

"شكرا لك":
*
سجل

لِنرجع إلى دين الاجداد .. اللات والعُزى ومناة الثالثة الاُخرى .. ربما انها آلهه لا تنفع .. ولكنها لا تَضُر !!!
nedal
عضو ماسي
*****
متصل متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 8,214


في هذه الدنيا ما يستحق الحياة


WWW الجوائز

nedal.khaliji.el7ad.org

2651.khaliji.el7ad.org

« رد #1 في: 03/06/2007, 16:11:48 »

بعد الغزو الحبشي لبلاد اليمن وقتل الملك ( يوسف ذو نواس ) اختار الاحباش احد رجالات
العرب المسيحيين ليكون حاكما لليمن من قبلهم

وعثر* في اطلال حصن اسمة ( غراب ) علي نص مكتوب بخط المسند لهذا الحاكم
وعثر ايضا علي نص اخر موجود حاليا بمتحف اسطنبول مكتوب فية بالعربية الجنوبية :
- نفس قدس سميفع أشوع ملك سبأ - اي تقدست نفس سميفع ملك سبا ..وفي اخر النص
( بسم رحمنن وبنهو كوشتش غلبن ) ومعناها ( بسم الرحمن وابنه المسيح الغالب )

السؤال هو ..هل كان اسم الرحمن من الاسماء الوثنية او المسيحية العربية  للة قبل الاسلام  ؟

وان كان كذلك لماذا تم اعتبارة من ضمن اسماء اللة الحسني بالاسلام ؟؟؟






* المصدر كتاب ( تاريخ العرب قبل الاسلام ) ..تأليف : الدكتور السيد عبد العزيز سالم

هل تعتقد ان محمدا جاء بشيء جديد  ولو محدود خارج سياق المعرفة البشرية والديانات القدمة والاساطير وعلوم  المجتمعات الانسانية ، وهل تصدق ان محمدا كان اميا ، محمد تعلم عشر سنين على ايدي الراهي بحيرة ، تعلم الديانات الاخرى وتعلم ثقافات الشعوب  من مصادرها ، محمد اقتنع في البداية بالديانة اليهودية ثم اقتنع بنفسه وقدرته على ان يكون نبيا ، فجاءنا برسالته ، التي حوت التجربة البشريه الى ذلك الحين بخصوصية واقعه العربي في الجزيرة ، حاولوا افهمانا ان الجزيرة كانت تعيش في الجاهليه ، وانها فقط عبارة عن اشخاص ضالين يعبدون حجارة ويزنون وان المعرفة البشرية بدأت مع محمد ، وهذه مسألة مقصودة ، اختاروا لنا ما يريدون من ثقافة فبل عصر محمد ليبدو لنا محمد مميزا وخارجا وخارقا ، المسألة محسوبة جيدا ، كان هناك الموحدين في الجزيرة العربية ، واخذ منهم محمد كثيرا رغم قلتهم ، مفهوم التوحيد ، توحدي الالهة
تحياتي
سجل

الدين سبب اساسي لحالة التخلف الذي يعيشها مجتمعنا
لن ارتد حتى ازرع في الارض جنتي او انزع من السماء جنته او اموت او نموت معا ( الرائع غسان كنفاني)
الخليجي
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,289


الجوائز

khaliji.khaliji.el7ad.org

664.khaliji.el7ad.org

« رد #2 في: 03/06/2007, 17:17:20 »

هل تعتقد ان محمدا جاء بشيء جديد  ولو محدود خارج سياق المعرفة البشرية والديانات القدمة والاساطير وعلوم  المجتمعات الانسانية ، وهل تصدق ان محمدا كان اميا ، محمد تعلم عشر سنين على ايدي الراهي بحيرة

عزيزي نضال  tulip

انت مع احترامي الشديد لك تقع في نفس الخطئ الذي يقع فية الاخرين
وهو الحديث عن شخصية بحيرا الخرافية  بيغلي

لا يوجد اي سند تاريخي لهذة الشخصية التي تلقفها المسيحيين المتعصبين  كدليل في النيل من محمد

الجزيرة العربية يا عزيزي توفر كل السبل والاسباب لكل شخص يريد ابتكار ديانة
جديدة في تلك الفترة الغير موثقة جيدا من تاريخ الجزيرة

احتضنت الجزيرة جميع الديانات الابراهيمية والوثنية
بل وكانت الامم الحنون لكل مضطهدين الشرق الاوسط

اليها وفد اليهود بعد تدمير اخر هياكلهم علي يد الرومان عام 70 م

واليها ايضا وفد ابناء الطائفة المسيحية المنبوذة ( الابيونيين ) الذين تعرضوا
للقتل والتشريد في مواطنهم

والمذاهب المسيحية التي كانت تتعرض لظلم الفرس في العراق

هذا بالاضافة الي كونها اخر معاقل الوثنية في الشرق الاوسط

[، حاولوا افهمانا ان الجزيرة كانت تعيش في الجاهليه ، وانها فقط عبارة عن اشخاص ضالين يعبدون حجارة ويزنون وان المعرفة البشرية بدأت مع محمد

هذا ما احاول جاهدا افهامة للاخرين

ولكن لو تلاحظ ..ان الملحدين هنا يقعون في نفس خطئ الاصوليين الاسلاميين ..!!!
الذين يصورون لنا ان العرب الوثنيين ( الجاهليين ) اقرب الي الطبيعة الحيوانية من الانسانية ..!!!

انصحك بقراءة كتب العرب قبل الاسلام للسيد القمني
وسوف تجد فيها العديد من المعلومات التي تؤكد علي ان الاوضاع الاجتماعية لم تكن بهذا السوء

يكفي ان تعلم ان الاسلام اخذ فكرة الشوري من دار الندوة الشهيرة بمكة ..تلك الدار التي ما كانت
لتوجد لولا التطور السياسي الذي حدث في مجتمع مكة التجاري ..حيث كان علية القوم يتناقشون
بمختلف الامور التي تخص مدينتهم من تجارة وحج وسياسة والامور الاجتماعية كالزواج ..الخ

الاسلام اقتبس من دار الندوة فكرة الشوري ..!!!
ولكنة ابقاها كما هي حكرا علي فئة دون اخري من غير تطوير ..!!!!

المسألة محسوبة جيدا ، كان هناك الموحدين في الجزيرة العربية ، واخذ منهم محمد كثيرا رغم قلتهم ، مفهوم التوحيد ، توحدي الالهة

كلمة رحمنن ( النون هنا هي ال التعريف في العربية الجنوبية ) عرفها العرب قبل الاسلام
وكما تري فانها ماخوذة من الرحمة ...لان اللة في العرف العربي القديم رحيم رحمان

وهناك من يقول ان فكرة التوحيد تطورت في جنوب الجزيرة العربية ( اليمن ) اذا عبد عرب
الجنوب الها اطلقوا علية ( ذو سموي )  اي رب السماء ..ومما يؤكد هذة الادلة الحديث المنسوب
لمحمد حيث يقول :أتاكم أهل اليمن، هم أرق أفئدةً، وألين قلوباً، الإيمانُ يَمانٍ، والحكمةُ يمانية) رواه البخاري ومسلم.


لاحظ عزيزي تشابة كلمة ايمان مع يمن ..!!!
سجل

لِنرجع إلى دين الاجداد .. اللات والعُزى ومناة الثالثة الاُخرى .. ربما انها آلهه لا تنفع .. ولكنها لا تَضُر !!!
أبن المقفّع
عضو ماسي
*****
متصل متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,226


الفصل في أمر دمنة

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    أبن المقفّع.khaliji.el7ad.org

    1867.khaliji.el7ad.org

    « رد #3 في: 04/06/2007, 10:43:43 »

     sad 11 sad 11 sad 11 sad 11 sad 11 sad 11

    لماذا استوليت على موضوعي  يا خليجي ...كنت اريد ان اكتب عن الرحمن في موضوع خاص سبقتني

    ارجوك دعني اكتب ومن الممكن ان تساعد.....او ان تكتب انت في الموضوع ولكن لاحقا

    عنوانك ايضا غير مشوّق .....الموضوع يحتاج اعادة لانه مهم ...موضوع الرحمن وذو سماوي  flowers .....
    سجل

    فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا باي
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    Aeolus
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 2,057


    Moon Spell


    الجوائز

    vortex.khaliji.el7ad.org

    182.khaliji.el7ad.org

    « رد #4 في: 04/06/2007, 12:29:24 »

    sad 11 sad 11 sad 11 sad 11 sad 11 sad 11

    لماذا استوليت على موضوعي  يا خليجي ...كنت اريد ان اكتب عن الرحمن في موضوع خاص سبقتني

    ارجوك دعني اكتب ومن الممكن ان تساعد.....او ان تكتب انت في الموضوع ولكن لاحقا

    عنوانك ايضا غير مشوّق .....الموضوع يحتاج اعادة لانه مهم ...موضوع الرحمن وذو سماوي  flowers .....

    الزميلان الخليجي وابن المقفع أنا أيضاً أريد بعض المعلومات حول بعض الآلهة التي كانت تعبد في جزيرة العرب المصادر التي أملكها ليس فيها أدلة قطعية عن مكتشفات أثرية تثبت وجود تلك الآلهة .. على سبيل المثال كانت بعض القبائل العربية تعبد الملائكة الموجود ذكرها في الدين الإسلامي !!! كجبرائيل وإسرفيل . وهناك أيضاً صاعديائيل ...

    أريد مصادر موثوقة إن تمكنتم من الحصول عليها .

    ولكم جزيل الشكر .
    سجل

    Quando coeli movendi sunt et terra Dum veneris judicare saeculum per ignem
    الخليجي
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 1,289


    الجوائز

    khaliji.khaliji.el7ad.org

    664.khaliji.el7ad.org

    « رد #5 في: 04/06/2007, 19:21:12 »

    لماذا استوليت على موضوعي  يا خليجي ...كنت اريد ان اكتب عن الرحمن في موضوع خاص سبقتني

    ولماذا لم تقل لي انك كنت تنوي الكتابة عن هذا الموضوع ؟؟؟
    انت تعرف اني ابن arabia ولدي خبرة  لا باس بها في تاريخها القديم

    ارجوك دعني اكتب ومن الممكن ان تساعد.....او ان تكتب انت في الموضوع ولكن لاحقا

    يسرني عزيزي ان اساعدك بقدر استطاعتي  kisses

    عنوانك ايضا غير مشوّق .....الموضوع يحتاج اعادة لانه مهم ...موضوع الرحمن وذو سماوي  flowers .....

    اختيار العناوين واسلوب الكتابة مشكلتي الاولي يا عزيزي  sad 11

    انا اكتب الموضوع باقل من دقيقة وبعد ان اعرضة وينتهي وقت اعادة التحرير اندم
    انا ايش سويت؟ ..ليش استعجلت ؟..طبيعتي متسرعة في كل شئ عزيزي

    واحيانا اتذكر معلومات مهمة جدا ولكن بعد فوات الاوان  sad 11

    يا ليت لو تعيد كتابة الموضوع مرة اخري زميلي  tulip
    سجل

    لِنرجع إلى دين الاجداد .. اللات والعُزى ومناة الثالثة الاُخرى .. ربما انها آلهه لا تنفع .. ولكنها لا تَضُر !!!
    mostafa_nour2015
    عضو بلاتيني
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 809



    الجوائز

    mostafa_nour2015.khaliji.el7ad.org

    1983.khaliji.el7ad.org

    « رد #6 في: 04/06/2007, 21:00:50 »

    تحياتى للزميل والاخ خليجى  tulip
    حقيقى

    اقتباس
    سؤال جديد من نوعه بس يوجد بعض المغالطات التاريخية
    بعد الغزو الحبشي لبلاد اليمن وقتل الملك ( يوسف ذو نواس ) اختار الاحباش احد رجالات
    العرب المسيحيين ليكون حاكما لليمن من قبلهم

    وعثر* في اطلال حصن اسمة ( غراب ) علي نص مكتوب بخط المسند لهذا الحاكم
    وعثر ايضا علي نص اخر موجود حاليا بمتحف اسطنبول مكتوب فية بالعربية الجنوبية :
    - نفس قدس سميفع أشوع ملك سبأ - اي تقدست نفس سميفع ملك سبا ..وفي اخر النص
    ( بسم رحمنن وبنهو كوشتش غلبن ) ومعناها ( بسم الرحمن وابنه المسيح الغالب )

    السؤال هو ..هل كان اسم الرحمن من الاسماء الوثنية او المسيحية العربية  للة قبل الاسلام  ؟

    وان كان كذلك لماذا تم اعتبارة من ضمن اسماء اللة الحسني بالاسلام ؟؟؟
    تصحيح للفظ الجلالة يكتب هكذا بدون التاء المربوطة هكذا "الله"
    الاشكالية لديك لغوية وتاريخية
    النص حتى يتضح لك  يجب عليك العودة الى اسلوب الكتابة اليمني  لخط المسند فبعض الحروف لاتلفظ وهذه علّتك وعلّت من نقلت عنه وهناك اساتذة كبار متخصصون في الكتابة المسندية ولكن حتى ابين لك ان المسند الاصل في طريقة الكتابة العربية فقد كانوا عرب الشمال الى عهد النبي (ص) يكتبون بالمسند وعندما تحولوا الى كتابتنا الحالية كان لهم تاثير فى وفى بعض كلمات القران الصلوة ، الرحمن ، لكن ، لفظ الجلالة
    فمثلا
    انا قرات فى كتاب فقه اللغة للدكتور ابراهيم ضوة ص129يقول
    "كثير من الظواهر اللهجية وضع له مصطلح ،وهذه المصطلحات تسمى القاب العرب "
    ويذكر بعض انواع هذه اللهجات العربية
    الاستنطاء ، التَلتلة ،الشنشنة ،الطمطمانية والعجعجة ،العنعة،الفحفحة ،والقطعة...الخ
    فساعطيك مثل للهحة اهل اليمن
    الشنشنة
    هى جعل الكاف شينا مطلقا ،فيقال "لبيش اللهم لبيش"
    اى لبيك وتنسب الى اليمن
    ولا يزال هذا النطق شائعا فى بعض الامثلة فى عامية حضرموت ،اذ يقولون "عليش " بدلا من عليك
    واليك من لهجاتهم
    عبد كللم = عبد كلال
    الهت = الهة
    وشنعهوا = قبيلته او شعبه
    رحمنن= الرحمن

    سجل

    قال الله عز وجل "ان الله لايغير ما بقوما حتى يغيرو ما بأنفسهم"
    قال رسول الله صلى عليه وسلم "لا قُدِّست أمة لا يأخذ الضعيفُ فيها حقَّه غيرَ متعْتَع "
    حيران محتار
    رئيس شرف المنتدى
    عضو ماسي
    ******
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 3,058



    الجوائز

    benz.khaliji.el7ad.org

    169.khaliji.el7ad.org

    « رد #7 في: 04/06/2007, 21:11:01 »

    169017 - كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يجهر ببسم الله الرحمن الرحيم بمكة ، قال : وكان أهل مكة يدعون مسيلمة الرحمان ، فقالوا : إن محمدا يدعو إلى إله اليمامة ، فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخفاها فما جهر بها حتى مات
    الراوي: سعيد بن جبير  -  خلاصة الدرجة: أورده في كتاب المراسيل  -  المحدث: أبو داود  -  المصدر: المراسيل  -  الصفحة أو الرقم: 141

    ورد هذا الاثر مع التنويه بأنه مرسل .. tulip
    سجل

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

      wav
    mostafa_nour2015
    عضو بلاتيني
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 809



    الجوائز

    mostafa_nour2015.khaliji.el7ad.org

    1983.khaliji.el7ad.org

    « رد #8 في: 04/06/2007, 21:21:33 »

    169017 - كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يجهر ببسم الله الرحمن الرحيم بمكة ، قال : وكان أهل مكة يدعون مسيلمة الرحمان ، فقالوا : إن محمدا يدعو إلى إله اليمامة ، فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخفاها فما جهر بها حتى مات
    الراوي: سعيد بن جبير  -  خلاصة الدرجة: أورده في كتاب المراسيل  -  المحدث: أبو داود  -  المصدر: المراسيل  -  الصفحة أو الرقم: 141

    ورد هذا الاثر مع التنويه بأنه مرسل .. tulip
    جيد يا سيد حيران بذكرك بانه مرسل احب احيك على امانتك العلمية النادرة  flowers kisses
    سجل

    قال الله عز وجل "ان الله لايغير ما بقوما حتى يغيرو ما بأنفسهم"
    قال رسول الله صلى عليه وسلم "لا قُدِّست أمة لا يأخذ الضعيفُ فيها حقَّه غيرَ متعْتَع "
    الخليجي
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 1,289


    الجوائز

    khaliji.khaliji.el7ad.org

    664.khaliji.el7ad.org

    « رد #9 في: 05/06/2007, 19:52:31 »

    الزميل مصطفي نور  tulip

    عزيزي انت خرجت من سياق الموضوع الي اللغة والنطق
    انا اتفق معك تماما في كون بعض الحروف لاتلفظ
    اما كون عرب الحجاز وتحديدا اهل الحاضرة يكتبون في حرف المسند
    فهذا غير صحيح ..كان يكتبون بخط جديد مشتق من النبطي
    كنت قد كتبت موضوعا سابقا بهذا الشان لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    هنا


    النطق بين الشمال والجنوب العربي مختلفا الي حدا ما
    ولكل اقليم كانت له لهجتة الخاصة كما ذكرت زميلي

    مثلا كان حرف ( النون ) هو بمثابة ال التعريف في العربية الجنوبية (اليمن )
    مثل كلمة رحمنن = الرحمن

    وفي العربية اللحيانية كان حرف ( الهاء ) هو ال التعريف




    ولكن عفوا زميلي ما علاقة كل هذا بموضوعي .. بيغلي thinking 2

    « آخر تحرير: 05/06/2007, 19:54:52 بواسطة الخليجي » سجل

    لِنرجع إلى دين الاجداد .. اللات والعُزى ومناة الثالثة الاُخرى .. ربما انها آلهه لا تنفع .. ولكنها لا تَضُر !!!
    لحوده بنت لحود
    عضو ذهبي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: أنثى
    رسائل: 703


    >>>دمــــوعُ اغواها الشوق..فاستباح قتلها<<<


    الجوائز

    la7odeh.khaliji.el7ad.org

    2066.khaliji.el7ad.org

    « رد #10 في: 05/06/2007, 20:49:25 »

    عزيزي الخليجي tulip

    الديانه المندائيه او الصابئيه كما تسمى في اللغه العربيه هي اول الديانات التي ذكر فيها اسماء الله
    وهم يؤمنون بانهم جائوا قبل اليهود ولوجود كتب عن ادم وتعاليمه وافعاله لديهم

    سلامي باي
    « آخر تحرير: 05/06/2007, 20:51:52 بواسطة لحوده بنت لحود » سجل

    انظر الى الغاردينيا ... شم رائحتها ... ستعرفني  
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    [url=http:
    صفحات: [1] للأعلى طباعة 
    شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: الرحمن ...!!! « قبل بعد »
    وصلة للتقويم وصلة للتقويم
    انتقل إلى:  


    تم إنشاء الصفحة في 0.374 ثانية مستخدما 31 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
    free counters Google Page Rank : Google Page Rank